我的選擇,我的背叛

我是個基金投資者。曾經,我全部的基金,都是透過國內銀行購買的。但當我逐步深入瞭解,發現基金業發達的美國,在激烈的競爭下,金融業者是怎樣用便宜又大碗的服務來吸引投資人時,我開始對國內的基金投資環境感到失望。

台灣的基金投資環境大概落後美國二十到三十年,約略等於美國在1970年代,還沒有免佣基金,也還沒有通過可協調式證券交易佣金的時候。


免佣基金的概念是柏格先生創立Vanguard基金公司時的創舉之一。這種基金讓喜歡DIY的投資人,有最便宜的投資管道。你投入多少錢,就是有多少錢在基金裡面。不用付出一分一毫的佣金,更不用管是前收還是後收。

你可能會以為這種成本上的顯著優勢,讓這種基金馬上一炮而紅。不,事實恰好相反。沒有佣金,所以不可能拿給證券商、壽險業者代為銷售。不然他們幫你賣基金要賺什麼? 基金公司只能自行和一個個的投資人接觸,慢慢推廣。龐大的基金代銷體系,那些從基金佣金中分一杯羹的業者,面對這個逐步侵占市場的新對手,極盡抵抗之能事。柏格的免佣指數基金曾被恥笑是”Bogle’s Folly”。

但投資人終究發現成本是很重要的,他們也終於知道誰是和他們站在同一邊的金融業者。過去的Bogle’s Folly,今天的Vanguard標普500指數基金,是全球資產最大的基金之一。

免佣基金也不再是Vanguard的獨門產品。各基金公司也踴躍加入免佣的行列,搶食這塊市場大餅。

但在台灣,我看不到免佣基金的影子。基金公司,代銷業者好像也希望投資人以為買基金本來就要付手續費一樣。老實說,這根本是一種愚民策略。我相信很多投資朋友是會自己做功課的。他要買這支基金,是因為他自己想要買。不是因為金融業者的推薦。既然沒用到金融業者的建議,為什麼要付錢給他呢?

3%的手續費打個折好像給你很大的優惠一樣。免了。直接去美國開戶買基金。就算我們沒辦法直接跟基金公司開戶買,要透過證券商買免佣基金,即使加入匯款成本和手續費,仍然是比國內買基金要便宜的太多太多。

美國在1975年五月一號,證券交易主管當局SEC,通過可協調式證券交易佣金。這是個無聲的革命。在這之前,華爾街的證券商形成一聯合體系,以一樣的佣金訂價,向投資人收費。價格競爭是不被允許的。那家業者要是調降佣金比例,馬上會被同業排擠。這樣的聯合壟斷行為,以高佣金剝削投資人的行為在俗稱May Day的這天後,逐漸改觀。

證券商開始有新的競爭者出現。相較於過去的Full-service broker,這波興起的券商叫做Discount broker。重點就是Discount這個字。交易費用開始下殺。競爭的好處逐一浮現。那就是更低的價格,更好的服務。

於是,在美國的Discount broker(折扣券商),開戶買免佣基金成為我的選擇。(基金超市的概念出現後,證券商變得什麼基金都可以拿來賣。)一個是競爭下的產物,折扣券商。一個是DIY投資人的首選,免佣基金。這兩者的綜合,提供我在台灣完全買不到的投資服務。

什麼基金買進,贖回還要幾天後才看到。美國的金融服務,讓你24小時內就看到成交回報。什麼基金配息要幾天後才看到。美國證券商讓你基金公司宣布配發的那天,錢就在你的戶頭。投資朋友收過台灣的銀行寄給你的基金公開說明書還是基金年報嗎? 美國券商對我這個在太平洋彼岸的投資人,照樣寄發各種紙本文件。

不是我在抱美國大腿。實在是輸他們太多了。身為投資人的我們,面對這樣不良的投資環境,應有所覺醒。假如投資人沒有反應,繼續在這樣的環境中怡然自得,不聞不問,金融業者是不會有任何改進與作為的。你必需做出你的選擇。以你的行動,反應對這個環境的不滿。逐漸流失的資金,日漸下滑的市佔率,才會是敲醒台灣金融業者的大槌。

放棄台灣的投資管道,投入外國券商的懷抱,是有代價的。

首先,你必需求證這家券商的可靠度。假如求證後的結果,不在讓你覺得安心的範圍內,這樣的投資管道對你還是走不通的。

再來就是稅務問題。台灣與美國目前沒有租稅協議。美國面對沒有協議國家的國民投資,資本利得不課稅,但股息利息收益,課徵30%的稅率。不過這個稅率僅適用於美國來源收入。譬如基金或ETF投資美國的股票、債券或房地產,那麼基金或ETF的配息就是美國來源收入,也才會被課稅。以美國以外地區為標的的投資工具,其配息30%的預扣稅款,是可以報稅取回的。(請參閱海外券商投資報稅心得一文)(2009年年底加註:即使是美國來源收入,在免稅額以下,也可全額報稅領回。2008年的美國來源收入免稅額是3500美金。請參考如何申請美國來源收入退稅(How to File for U.S. Source Income Withheld Tax Return with Form 1040X)一文。)

我的選擇,讓我背棄了台灣的金融業者。但我相信,當有愈來愈多的投資人做出明智的選擇後,金融業者終將有所覺悟與改進。一個改進後的金融環境,日後也才能讓投資人重回它的懷抱。


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35 comments:

默 提到...

綠角, 可以簡單的解釋"協調式證券交易佣金" 嗎? 謝謝分享. 朝海外開戶目標前進中.

綠角 提到...

就是打破券商聯合 一起制定的高佣金
讓佣金 可以因券商而不同 而交易的大小而不同
有了價格競爭
受益的將是消費者

S.J 提到...

我的想法跟你一樣,國內基金的投資成本都太高了。
今天去開了寶來的跨國交易帳戶,不過開完之後才發現他的交易手續費很高,每次交易手續費要38.95USD,比起海外卷商的6~7USD高太多了,好處就是比較方便,可以不需要匯款,網路上下單就行了。
希望可以找到方便又簡便的管道。

綠角 提到...

感謝SJ的經驗分享 也難得遇到和我一樣會覺得貴的人

Max 提到...

號角兄

根據您另一篇文章中,網友留言及討論的內容,結果是說台灣人在美國投資債券、固定收益型的配息不必課稅。

如果沒錯的話,建議您這篇文章是否可以修正一下有關在美國證券商開戶投資債券並沒有比在國內投資划算的這段內容。

綠角 提到...

max 謝謝你的建議 但是 我這篇文章中提到的是債券基金 不是債券 其實 就算是債券基金 也不一定會課稅 目前這個問題我還沒弄清楚 以後弄清楚再一為文詳述吧

Clemond 提到...

綠角兄的財經筆記實在令人受益匪淺。在此向綠角兄請教:我們台灣投資人是否可以直接向Vanguard公司開戶買它們公司的指數型基金嗎?還是一定要透過美國券商(Firstrade,Scottrade)等購買。直接向Vanguard公司購買會不會比較划算? 謝謝綠角大哥。

綠角 提到...

Clemond 我試過直接跟 Vanguard開戶 結果失敗 假如有朋友知道直接跟Vanguard開戶的方法 還請不吝分享

Michael 提到...

今天看到First中出現我昨天匯去的金額,感謝綠角的說明與分享!站在起跑點上,請教綠角對一個ETF的新手有何具體的投資建議?商品多到眼花啊!

綠角 提到...

Michael
經過一番努力後
終於看到美國券商帳戶中有可以運用的資金
想必有理財邁入一個新階段的感覺

至於從何下手
我建議大範圍低費用的ETF
像Vanguard的ETF系列
可以看一下其中是否有適合自己投資目標的東西

重點是
選工具來完成你的目標
而不是讓工具決定你的目標

Joshua Jou 提到...

Dear 綠角,
These are very useful information! Thanks!!

As I suggested to Fidelity Taiwan, Now it is has 3 no-load funds:
富達投信零申購手續費基金 富達台灣成長基金, 富達卓越領航全球組合基金, 富達動力領航組合基金

綠角 提到...

假如零佣金基金的內扣費用還是很高
那實在沒有比較好

網友師承剛好在Where Are the Customers’ Yachts 讀後感一文中留下相關回應
剛好可以跟你的回應對照一下

匿名 提到...

綠角你好

我的投資型保單需要先扣除5%的前置費用,但投入之後的收益是免稅的,這樣不就很像IRA嗎?我就把5%當作是先繳稅(雖然正常來說稅是要越晚繳月好),投入後的都是免稅滾錢。我這樣想是正確的嗎?還是我只是不想面對成本高的事實?

綠角 提到...

免什麼稅?

匿名 提到...

Sorry~
所得稅

綠角 提到...

投資型保單的收益免所得稅?
法源是那一條?
誰說的?

讀者中有那位投資朋友
透過銀行等非投資型保單管道
投入海外基金
所得有被台灣政府課過所得稅的?

匿名 提到...

綠角你好

我是參考財政部稅務入口網的說明:
http://www.etax.nat.gov.tw/wSite/ct?xItem=61061&ctNode=10708

99年起投資型保單的投資收益帳戶課徵所得稅時,全年超過27萬元以上部分的金融機構存款利息,以及股利所得須合併個人綜所課稅。海外所得逾100萬元者99年起須申報最低稅負,投資型保單收益符合海外所得申報標準者亦須納入最低稅負課稅。海外資本利得加利息所得小於 600萬,不扣稅。

我知道要超過600萬不容易,但我並沒有自己設限。主要是覺得投資型保單每次都先扣除5%的前置費用讓我很心痛,但如果長期看他是優點我還可以接受,只怕他只是不斷吃掉我的血汗錢。

peterho 提到...

從這段說明,不就說明了99年之後投資型保單亦需列入最低稅負課稅,這跟直接海外投資是相同。

至於99年之前的保單不必列入課稅,但海外投資在99年之前也不需課稅,那投資型保單的優勢何在??

這兩種方式在稅賦上是相同的(至少對台灣最低稅負而言),已知有一種要被扣前置費用,再加上持續的內扣費用,然後再安慰自己一個不存在的優點,這似乎不是一個理性的行為。

綠角 提到...

匿名先生
你說的這些課稅條件
一樣適用於不用透過投資型保單的投資管道

謝謝peterho詳細的解說
的確如此

Jack 提到...

假設投資報酬率8%,那麼海外所得要列入最低稅負制計算的金額是100萬,其投資本金要達到100/0.08=1250萬元才需注意,不過即使海外所得超過100萬,也不一定要擔心,只要所得基本稅額條例裡面所列的6項所得不超過600萬(免稅額600萬),也不需擔心,如果沒有另外5項的收入,而只有海外投資所得一項,那麼投資本金須超過600/0.08=7500萬元,才需注意。即使6項收入超過600萬,也未必是按照20%來課稅,如果你的一般綜合所得稅額超過所得基本稅額條例的課稅金額,那麼是適用較高的稅額,所得基本稅額條例就不適用!
其實海外所得課稅所適用的所得基本稅額條例,只有極少數的人會適用,而那些人也早就已經有專業的會計師幫忙因應,反倒是一般人沒聘請專業會計師,也沒有專屬的付費理財顧問,有的是免費的理專或壽險從業人員的建議,大部分人一輩子可能都不會適用到所得基本稅額條例,但卻買了許多要因應這個條例的金融商品,反倒是免費的建議最貴!

綠角 提到...

感謝Jack的解說
相當漂亮的論點

佐 提到...

看完了綠角大許多關於海外投資的好處,不經令我想起一個問題,可用投資成本來推翻投資台灣各銀行所發行的基金,那該用什麼來理由來推翻台股?例如中華電?中鋼?台塑?這些高殖利率股票呢?因為各股風險大嗎?我想聽看看綠角大的意見,真的很不好意思~

綠角 提到...

我也投資台股
透過0050

沒有什麼推翻台股的問題

匿名 提到...

拜讀您的著作後,才知道自己被收了高額佣金。目前有英鎊及歐元計價的基金,可困擾我的昰這些外幣目前都貶值且利率低,所以也不適合換成其他幣別,若定存也沒什麼利息,而這些基金每月配息比定存好,讓我很猶豫是否要贖回。我今天有贖回一筆歐元計價的基金,可我的顧慮仍存在,不知您是否能給予建議,我應該如何處理這些外幣投資?謝謝您了!

綠角 提到...

可以參考
美國券商投資的匯率風險(Currency Risk When Investing with US Brokerage Account)

還有
不要讓過去的損益過度影響你未來的投資決定

匿名 提到...

綠角大,,從在美國券商開戶今年已經是第三年了,昨天第一次收到山姆大叔的退稅支票,好高興!這都要感謝綠角無私的教導,與許多網友的分享,謝謝!
我現在手上還有多年前跟國內投信買的熱門基金不知如何處理才好,想不顧一切的殺出,又怕賣在低點,留著想到那可怕的內扣費用(我去查過都2.5以上)又心痛不已,有什麼比較好的方法嗎?請指點迷津,謝謝!

綠角 提到...

謝謝分享與支持

這些高費用的基金
還是愈早出清掉愈好

在上漲的市場
它們因為高成本的負擔往往表現落後

在下跌的市場
它們因為高成本,跌得往往更嚴重

這樣的標的
就不必再留戀了

匿名 提到...

我是8月4日留言的匿名,花了一個月作心理建設,終於把高費用的投信基金處理掉了,雖然賠了時間與金錢,這算是止血停損吧。長時間閱讀綠角的文章,至少學到一點,費用真的很重要!而且有過幾年投資經驗的人更能體會每年要賺幾%沒那麼容易。

綠角 提到...

謝謝匿名先生分享自身寶貴經驗
真是很有毅力的行動

許多投資朋友仍無法出清國內的高費用基金
很常見的一個原因就是"還沒打平"
結果在高費用與主動型投資的重擔下
往往更難打平

換成低費用投資工具
這些資金可以有更好的應用

eujent 提到...

我相信沒有人希望自己辛苦賺的血汗錢,在參與市場的過程中,還要被國內高費用基金再次剝削,如果大家認同綠角與指數基金的理念,更應該從這框架中跳出; 我覺得自己很幸運,能在朋友的介紹中,開始了解綠角的投資經驗,更能在2008年金融海嘯的震撼教育中,促使我決定逃離這樣壟斷不平等的投資環境,而我當初也是參考綠角建議的分次出清,降低自己要一次面對巨額虧損的感覺,而在經過這次的歐債風波,我更感覺當初的決定是對的,也提供自己的經歷給大家分享,也謝謝綠角讓我們找到投資的正軌

綠角 提到...

感謝eujent的分享與鼓勵

國內基金投資環境再繼續聯合以有佣基金與高內扣基金剝削投資朋友的話
一定會有愈來愈多人選擇出走

Fen 提到...

最近想要買美國的債券ETF,在這個網站上拜讀了很多很有用的資訊!
我想舉一個例子看看自己了解的對不對? 以聯博美國債券基金(high grade bond)跟LQD ETF相比,基金會收手續費跟管理費(1.5%跟1%),但是現金配息不會被課稅; ETF手續費很低($7-$10/transaction),但是領到的現金配息會被扣30%的稅.而且因為LQD投資的多是美債所以也不能申請退稅.
這樣子的理解對嗎? 經過稅後的比較之後買美債ETF還會比買美債基金划算嗎?
先謝謝綠角大的解答.

另外就是我有想在美國券商開個戶口,目前firsttrade跟ameritrade在亞洲有分行嗎? 我查了一下好像只有Etrade在香港有分行. 謝謝~

匿名 提到...

這些問題代表你看的文章還不夠, 多多爬文吧, 善用右上角的搜尋.

最後一個問題你可以在網路上比較美國的etrade和香港的etrade收費標準, 香港的etrade收費比較貴, 也比TD和firstrade貴.雖然香港的etrade比較貴, 但是他的安全機制很嚴格, 舉個例子, 如果你常在台灣登入, 到外國旅遊登入的話, 之後他會鎖住不給你登入, 要連絡客服自己打一份聲明書傳真到香港, 以後才能登入.

綠角 提到...

謝謝匿名先生的幫忙回答

我不知道你為什麼要求開戶時需要亞洲有分行
幾乎不會有什麼事情需要你和券商人員面對面處理的
都是信件、電話與網路
就可以把事情辦好

匿名 提到...

請問綠角對一波又一波的QE振興美國經濟失利,美元一直貶的情況有什麼看法? 對賺了利差 卻節節敗退 賠匯差的情況有些憂心..

另外在開戶上有個問題,我粗略看了幾頁application, 首次資金的投入好像只能以匯入方式,無法以美國的帳戶直接轉帳,是嗎? 往後資金投入也有此問題嗎?